Aun no me lo he leído, pero lo traigo aquí porque es un tema que hemos discutido en el Club y que siempre da juego.
"Adenosine A1 receptors mediate local anti-nociceptive effects of acupuncture" Calentito calentito:
A- Antes de leerlo, ... para mi la gran cuestión en estos artículos sobre acupuntura son los controles, el famoso doble ciego. Eso quiere decir que los pacientes no deberían saber si están recibiendo o no el tratamiento.
Si de verdad lo centros de acupuntura (y su conocimiento milenario) son reales, debería haber diferencias significativas entre los efectos de un maestro y por ejemplo los míos pinchando al azar.
Sin embargo en este tipo de estudios nunca he visto controles así, simplemente pinchan y miran si ha pasado algo... y algo pasa, lo que no sabemos es si pasa algo más que el placebo.
M- Es imposible un doble ciego en esto...
A- Es verdad que es imposible del doble pero no el simple. Ambos pacientes, control y tratamiento, deberían recibir pinchazos y no saber cuáles de ellos están siendo aplicados según los "principios acupunturísticos" y cuáles al azar
M- De todos modos, la acupuntura no tiene por qué afectar sólo neuroquímicamente, puede hacerlo también electromagnéticamente y eso desde la biología no se puede contrastar.
(independientemente de la acupuntura) yo siempre me preguntaré por qué el efecto placebo siempre se desprecia desde la medicina, en vez de utilizarlo a mansalva visto lo beneficioso que es. En realidad me importa poco si la acupuntura supera al placebo o no: ¿sirve para que la gente tenga menos dolores? Pues avanti!
A- ¿Por qué no? Los efectos de tratamientos electromagnéticos, por ejemplo radioterapia son claramente estudiables desde la biología!
- Cómo que el efecto placebo se desprecia!! Para nada, simplemente no es cosa de saber milenario ni diluciones 1/10k mill, ... es efecto placebo, ... que no te lo cobren como si fuera oro
M- La radioterapia analiza efectos electromagnéticos locales, no distribuidos. La cosa es que el sistema nervioso es un circuito electromagnético muy complejo y es muy complicado saber cuándo un cambio en un sitio puede implicar un cambio en otro. Desde el punto de vista analítico es intratable o se limitaría sólo a correlaciones puntuales, pero no se sabe el alcance como red.
- Para que el placebo funcione la persona se lo tiene que creer. Ahora que no te timen, claro, que no te cuenten pelis. Seguro que tiene que haber una forma de usarlo bien.
A- Si pinchazos al azar (mios) disminuyesen el dolor... podría decir que soy un maestro de la acupuntura? Tendría sentido estudiar años de acupuntura? Y cobrar caro las consultas??
M- Hummm habría que compararte con un acupuntor
A- Exacto!!
- Y lo contrario, ¿con quién comparas a un acupuntor para saber que de verdad lo es? ... Controles!!!!
M- Llamaremos acupuntor al que mejor lo haga!
J- Lo comparas con un médico
A- Comparas con ibuprofeno???
M- No hace falta ver cuál es "mejor": a lo mejor ibuprofeno me quita "5" de dolor y acupuntura "4", pues a lo mejor prefiero no tomar mierdas y quedarme con el "4" porque para mí es suficiente
A- Ya pero y si el acupunturista de 100€/sesión quita 3 y yo quito 2...
J- La cuestión es que el acupunturista te saca 100€ a base de suposiciones milenarias o que se sacan en el momento para darle "fundamento". No es raro el sanador que te quita el dolor de cabeza y el parkinson en la misma sesión. Si a partir del uso de agujas se demuestra científicamente que produce reacciones dentro de nuestro organismo, personalmente opino que dejaría de ser acupuntura tal como la conocemos (es realmente necesaria una aguja?? no puede haber otro mecanismo que produzca la misma reacción??). Así que supongo que habría que distinguir entre la sesión que te timan a base de placebo de lo que podría ser un nuevo estudio médico.
A- Yo creo que en la sesión no tienen xq timarte, ... simplemente usan placebo y la gente se siente atendida y compra esperanza...
Todo eso me parece bien pero no quiere decir que la acunpuntura milenaria o la homeopatía funcionen, ni que sean cuestiones inexplicables para la ciencia... Usando el mismo argumento, no son más inexplicables para la ciencia que el propio efecto placebo, que de por sí es todo un misterio que roza la magia. Sin embargo la gente se empeña en vestirlo de agujas y venenos diluidos, cuando no hace falta nada de eso para que sea increíble!!
M- De todos modos, que yo sepa la acupuntura tiene beneficios probados (incluso superiores al placebo!). Creo que no es comparable a la homeopatía.
A- Pues yo leí durante un tiempo bastante del tema porque se habían probado para el tratamiento del parkinson y en general no me pareció muy creíble. A ver si éste artículo arroja algo de luz... Por cierto, un movimiento valiente por parte de Nature!
M- Volviendo al tema electromagnético, para mí es plausible que, alterando el campo en varios puntos, puedan modificarse comportamientos globales de determinado tipo. Lo que quiero decir es que le encuentro fundamento físico al asunto.
A- Para mi también, sólo necesito que me enseñen los resultados neutralizando el efecto placebo... Diseño experimental básico y obligado cuando se estudian efectos sobre personas o animales
M- Es muy difícil establecer cuáles son los patrones electromagnéticos en el cuerpo (normales, con enfermedad o con acupuntura) porque ni siquiera tenemos tecnología no invasiva para medirlos. Es esencial que sea no invasiva porque si no no podríamos distinguir qué es de la acupuntura, qué de la medida y qué normal del cuerpo. Igual que ahora con la resonancia magnética han visto que no son "observadores neutrales" porque alteran el circuito de base
A- Eso mismo pasa con cualquier fármaco que metas en el cuerpo, modifica todos los patrones bioquímicos que también están conectados. Pero eso no quiere decir que no se pueda estudiar si quita el dolor, la diarrea o las ganas de estornudar, ... en comparación con un control, claro
M- Sí cambia, porque no puedes medir al control
- (aunque sí puedes medir si se reduce el dolor indirectamente, claro)
AA- ¡cómo mola la conversación! pero siento ser aguafiestas. A los RATONES del estudio no les dijeron nada del placebo. En una lectura rápida, los autores muestran que la respuesta a pinchar-girar la aguja (acupuntura) produce cambios en los niveles de adenosina y que esta molécula podría ser la responsable del alivio del dolor. Ensaya en otros ratones mutados en el receptor de adenosina y estos no tienen respuesta de alivio (no me preguntéis cómo miden ese alivio, no he llegado a leer los métodos en detalle) y un tratamiento con "adenosine A1 receptor agonist" (¿alguien me lo traduce al término en español?) replica el efecto analgésico.
Y copio el resumen: "Acupuncture is an invasive procedure commonly used to relieve pain. Acupuncture is practiced worldwide, despite difficulties in reconciling its principles with evidence-based medicine. We found that adenosine, a neuromodulator with anti-nociceptive properties, was released during acupuncture in mice and that its anti-nociceptive actions required adenosine A1 receptor expression. Direct injection of an adenosine A1 receptor agonist replicated the analgesic effect of acupuncture. Inhibition of enzymes involved in adenosine degradation potentiated the acupuncture-elicited increase in adenosine, as well as its anti-nociceptive effect. These observations indicate that adenosine mediates the effects of acupuncture and that interfering with adenosine metabolism may prolong the clinical benefit of acupuncture."
J- Una duda: al tratarse de un tratamiento inocuo, la prueba con humanos no debería ser tan enfarragosa de llevar a cabo, ¿no? Así nos quitamos las dudas de una vez y entendemos los efectos reales de la acupuntura y podremos señalar a los timadores que dicen aliviar enfermedades intratables
A- Te respondo, AA. ... Con los Ratones también hay que usar placebo, o control negativo que es parecido. Se trataría de conocer el efecto de la acunpuntura de modo que habría que comparar los pinchazos en los puntos que dice la hipótesis con otros en lugares neutros según la propia teoría.
¿Da igual donde pinchas? "procedure in which fine needles are inserted into an individual at discrete points and then manipulated" Parece que no, sin embargo no hacen esa prueba. Para mi en este artículo no se demuestra que la acunpuntura haga nada, se demuestra que los pinchazos con giro disparan adenosina.
El dolor (algesia) creo que se mide en el artículo de dos formas: 1. Calentando una placa y viendo cuándo la rata retira la pata o la cola 2. "Punzando" en la cola con barras de diferente grosor, de modo que la presión aplicada vaya aumentando, hasta que la rata retire la cola. El tiempo de retirada es una medida de dolor.
Un agonista es una molécula que activa un receptor. El agonista del receptor de adenosina es cualquier droga que active ese recepor.
- Y ahora la frase que más me ha gustado: "Although the analgesic effect of acupuncture is well documented, ..." Sin embargo precisamente en ese punto no da ninguna referencia
M- Por ejemplo "Nerve stimulation for severe depression changes brain function"
